Помощь Варианты выхода из "лока"

Тема в разделе "Ручные торговые системы", создана пользователем Dmitri, 15 Декабрь 2013.

  1. Dmitri

    Dmitri Бывалый Команда форума Администратор

    Регистрация:
    7 Ноябрь 2013
    Сообщения:
    3.713
    Симпатии:
    2.847
    Баллы:
    355
    Пол:
    Мужской
    Я на Forex с:
    2008
    пост на блоге: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок



    материалы из видио:
    Pic0001.jpg
    Вспомогательный советник ALi Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для просмотра ссылок
     

    Вложения:

    • lock.zip
      Размер файла:
      554,7 КБ
      Просмотров:
      25
    Последнее редактирование: 24 Февраль 2016
    АлександрЛ и Kozubus нравится это.
  2. Duce

    Duce Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    3 Март 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Приветствую,
    На прошлой торговой неделе за пару дней EURUSD потерял >350 пунктов. Торгуя с помощью ArgoAvarage'а, у меня по настройкам выставлен возможный коридор просадки в 300 пунктов до включения "лока". Открытые на данный момент ордера на селл закрыты общим ордером на бай соответственно.
    Подскажите советами, как правильно выходить из лока?

    З.Ы.: В общем то, я прекрасно понимаю, что когда котировка начнет двигаться в медвежьем направлении, лок нужно снимать, соответственно отрицательная сумма по селл ордерам будет уменьшаться и equity будет увелчиваться, но как знать когда курс пойдет вниз? Благодаря безутвердительным протоколам ФРС на прошедшей неделе, неудивительна поддержка евро.... К сожалению я прекрасно понимаю (на данный момент), что остатка средств вероятно маловато, чтобы открывать лок в момент образования нисходящего тренда, т.к. определенный откат в момент движения вниз может выкинуть с рынка, но может у кого-то есть какие-либо еще мысли или опыт?!
     
    kalinych, Dmitri и Pythoha нравится это.
  3. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Евро по прежнему находтся в коробке 1.1045 - 1.1435 , пока день не закрылся выше 1.1435 - лок выставлять опасно.
    В момент образования прибыльного для открытой корзины тренда лок открывать недопустимо. Дополнительное колено, если есть средства, можно открыть в районе 1.14. После подтверждения продолжения бычьего тренда (закрытие дневной свечи выше коробки) можно с умом открывать лок. Используйте пассивные и условно-активные инструменты вроде ShowBe для мониторинга ситуации, в условиях критической просадки автоматы вроде AA могут слить ваш депозит.
     
    alex201, kalinych, Pythoha и 4 другим нравится это.
  4. bellduke

    bellduke Бывалый Команда форума Модератор

    Регистрация:
    13 Ноябрь 2013
    Сообщения:
    2.799
    Симпатии:
    2.428
    Баллы:
    355
    Пол:
    Мужской
    И забейте на фундаментал, его всегда скармливают постфактум чтобы "умно" объяснить причину движения курса. "Евро выросло потому что ..."
    И неопытные трейдеры ведутся на это, "ну конечно, раз ФРС сказало..." и попадают в новую ловушку. Август, разгар отпусков, ликвидность на рынке мизерная, сейчас любой мелкий сговор между парой-тройкой крупных игроков (а уже давно известны факты что именно так сейчас это и делается и уже идут судебные иски и расследования) двигает рынок в любую сторону.
    Смотрите ППЗ на старших таймфреймах - неделя, день, ищите разворотные фигуры на Н4, Н1 от них и принимайте осознанные решения. Ставьте стопы на лок если это необходимо, не жадничайте, лучше потерять 5% депо чем все.
     
    kalinych, ZIMA 76, Max5813 и 4 другим нравится это.
  5. Duce

    Duce Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    3 Март 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    АА свою работу уже сделал, через 300 пунктов открыты все ордера (селл) и уже сработал лок (бай) и в настройках на данный момент открытие лока изменено на false

    Вероятнее всего я не правильно выразился: "К сожалению я прекрасно понимаю (на данный момент), что остатка средств вероятно маловато, чтобы (открывать лок) удалять локирующий ордер бай в момент начала движения вниз, т.к. определенный (резкий) откат вверх может выкинуть с рынка"

    Сори... :oops: ППЗ?
    Добавлено: Погуглил ППЗ, ща буду изучать.... огромное спасибо за совет!!!
    На длинных (месячном,недельном,дневном) таймфреймах показывает зона Пивот 1.0810-1.0870 , а первый уровень сопротивления находится на 1.1215 У меня как раз БУ по селлам на этом уровне (не считая открытого лока).
    А вот на коротких таймфреймах (Н1 и ниже) первый уровень сопротивления на 1.1389 (как раз уровень закрытия торговой недели) У меня лок (buy) открыт на уровне 1.1356
    Может подскажите, как поступать в такой ситуации?
     
    Последнее редактирование: 22 Август 2015
  6. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Лок у вас поставлен стремно.
    Cначала отключаем всех экспертов кроме ShowBE. Модифицируем лок на TP 1.14 SL 1.1356
    Если хватает эквити - открываем дополнительное колено Sell Limit 1.14, если нет - ничего не делаем
    На 1.14 также ставим TP одного - двух младших ордеров , дальних в корзине.
    Дальше смортим, куда пойдет (точнее - где закроется) цена в понедельник.
    Если вниз - лок сработает в безубыток и начнет работать Ваша корзина.
    Если вверх - вы закроете часть убыточной корзины и сможете переставить лок уже грамотно, исходя из закрытия дня.
    Уже меньшим объемом и в правильном месте. Саппорты вам сейчас ни к чему, они достаточно далеко, чтобы помешать Вам закрыть Вашу корзину. А вот Резистансы нам очень интересны - именно на них и надо закрывать ваш локируюший ордер. Если цена уйдет внутрь лока, то у вас появится геморрой - вместо Вашей корзины Вы будете закрывать профитом убыточный лок и работать на него.
     
    Последнее редактирование: 22 Август 2015
    kalinych, ZIMA 76, bellduke и 3 другим нравится это.
  7. Duce

    Duce Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    3 Март 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Спасибо Вам за оперативную помощь и реагирование, потому как имея сравнительно не большой опыт торговли (особенно борьбы с локами) уже стал заходить размышлениями в тупик....

    Поизучав (совместно с гугелем) полученные от Вас ответы, в общем-то соглашусь. По окончании, система будет однозначно пересмотрена!!!
    Наверное сейчас было бы правильней описать мои (насколько я уже понимаю мягко говоря экстримальные) настройки АА, дабы дать Вам возможность глубже понять мою ситуацию:
    Торговля ведется при помощи АА и ShowBe. Начальный лот 0,05 (открытый на уровне 1,1023); шаг сетки 30 пунктов; коэффициент увеличения последующего ордера 1,55. Минимальный депозит расчитан из взятого за основу коридора в 300 пунктов (включающего в себя начальный ордер + 8 колен сетки + 60 пунктов хода до лока) + стоимость 30-ти пунктов объемом 4,66 (взятым из локирующего в данной ситуации бай ордера 4,66 полученного из селлов 0,05 0,08 0,12 0,19 0,29 0,45 0,70 1,09 и 1,69 соответственно).

    Имеется ввиду: закроется на европейской или американской сессии, или азиатской перед началом европейской во вторник? (на ней тоже, редко, но бывает движение)

    А если цена идя в верх, закрыв часть убыточных и локирующий ордер, продолжит идти вверх (может не хватить остатка до конца дня)?
    Не сочтите за наглость, а можно по подробнее о грамотном и правильном месте установки лока исходя из закрытия дня?

    З.Ы.: Не буду скрывать, что сделал необдуманный на всплеске адреналина ручной ход и на данный момент расстояние между последним селлом и локом 90 пунктов.... Новопассит приобрел, двойную дозу прописали ))
     
    kalinych нравится это.
  8. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Под закрытием дня я понимаю закрытие американской сессии в 5.00 pm здесь в Нью-Йорке, т.е 24.00 по времени Киева, 23.00 в Европе, не знаю сколько по Москве.
    Если денег мало, установите только SL на лок, TP не ставьте. При закрытии выше коробки (1.145) дольете в BUY еще 0.3 от объема, т.е 1.4 лота, которые тоже поставите SL в безубыток если цена уйдет вверх. Эти два ордера или вытащат Вас в ноль по Show BE, если евро будет сильно расти; или вылетят со стопов. К сожалению, у Вас слишком широкий лок , чтобы лично я смог дать очень благоприятный прогноз. Если баи вылетят по стопам, ждите откат до 1.1215 (поставьте там TP на все Ваши селлы). Деньгами не доливайтесь, новых ордеров не открывайте. Новопассит пригодится, но 141 пункт (ширина Вашего лока) цена пройти сможет , если повезет, дня за два. Удачи!
     
    kalinych, Pythoha, victor2 и 2 другим нравится это.
  9. Duce

    Duce Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    3 Март 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    60
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Ну что могу сказать?!....
    В первую очередь, отдельное особое огромное спасибо Kozubus'у и Bellduke'у за отзывы и помощь!!! Сори, что не отписался сразу.... немного погрустил, отдышался и снова в бой...
    К сожалению, после этой борьбы 75% депозита слито, но как говориться проигран бой, но не проиграна война )))
    Однозначно, торговля на форексе это не только автоматическая торговля, но обязательное и необходимое знание технического анализа и фундаментальных факторов, исключительно в совокупности которых можно предпринять правильное действие!.. Обучение стоит дорого (по крайней мере так вышло для меня), но это заставило изучить линии поддержки и сопротивления, фракталы и т.п., хотя в ходе изучения появилась тонна дополнительных вопросов, но это скорее вопрос времени...
    Никогда не нужно забывать о "мани менеджменте", т.е. даже при работе совами у которых есть защитный инструмент (как лок ордер) желательней всего в момент активации онного иметь на остатке не менее 50% депозитных средств, потому как в данный момент стоимость пункта достаточно велика и необходимо иметь достаточный запас хода для действий, т.к. при закрытии больших ордеров я заметил соответствующие обратное движение рынка (может конечно совпадение, несколько раз, но так мне показалось). Конечно соотношение дохода к рискам у каждого свое, но после таких событий понижение рискового показателя начинает явно преобладать над повышением доходного фактора!!!

    Еще раз спасибо аргонавтам за помощь и по меньше лосей, чет не нравятся они мне )))

    З.Ы.: Кстати новопассит пригодился, адреналина было много )))
     
    kalinych, Dmitri, bellduke и 5 другим нравится это.
  10. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Введение. Немного теории.
    Лок , замок ( lock ) – множество торговых ордеров на покупку и продажу, полностью или частично перекрывающих друг друга.
    Центр покупок ( buycenter / BC) – горизонтальная линия , размещенный в которой один ордер на покупку эквивалентен всему множеству ордеров на покупку.
    Центр продаж (sellcenter /SC) - горизонтальная линия , размещенный в которой один ордер на продажу эквивалентен всему множеству ордеров на продажу
    Локирующая сетка (lockingnetwork /LN) – множество ордеров против исходной позиции, в совокупности уменьшающий уровень маржи
    Эквити (Equity) количество свободных средств на счете, не связанных залогом за открытые позиции
    Уровень маржи (marginlevel / ML ) – соотношение в процентах свободных средств на счету к требуемому залогу за открытые позиции. Важнейший параметр, и единственный из всех, определящий момент margincall
    Объем лока брутто или просто объем лока ( grosslockvalue /GLV) – совокупный объем позиций на покупку или на продажу, в зависимости от того, какой из них больше
    Объем лока нетто (netlockvalue/NLV) – совокупный объем позиций на покупку минус то же на продажу, взятый по модулю
    Ширина лока (lockdistabce/LD) – расстояние от центра покупок до центра продаж, в пунктах. Возможно, самый важный параметр лока.
    Разрешение (жарг. “разруливание”) лока (Locksolving) - комплекс действий трейдера или советника по установке, сопровождению и постепенному закрытию позиций с конечной целью восстановлению эквити счета до уровня баланса)

    Зачем нужен лок.
    Лок нужен для регулирования трейдером уровня маржи при и нахождении счета в просадке с целью сохранения баланса счета и последующего увеличения эквити счета до уровня баланса. Противники установки лока не решают эту проблему, оставляя трейдера без баланса и без эквити наедине с обычно неразрешимой задачей восстановления предыдущего уровня баланса и эквити счета другими средствами. Концепция постановки локов является прямым продолжением стратегий на методе Мартингейла; трейдер , применяющий Мартингейл и исключающий лок, является непоследовательным и обычно бесперспективным; безмартингейловые же стратегии как правило более эффективно работают со стопами (скальпирующие и трендовые, например). Таким образом логично предположить эффективные при правильном применении локовые стратегии ликвидации проблемных позиций при мартингейле и стоповые при безмартингейле; хотя возможны и другие варианты.

    Этапы работы с локом.
    Установка. На этапе формирования высших ордеров корзины необходимо понять, где и каким объемом будет установлен лок, будет ли он установлен одним ордером или несколькими (локирующая сетка), сколько этих ордеров будет и какими конкретно объемами. Возможно параллельное формирование прямой корзины и локовой сетки. Цель этапа – создание множества противоположно направленных ордеров таким образом, чтобы не только остановить падение уровня маржи, но сделать возможными, а также максимально облегчить последующие этапы , в том числе и при внезапном развороте цены. По достижении цели этап можно считать завершенным.
    Сопровождение (сжатие лока) . Необходимо всегда помнить, что целью является не только сохранение баланса счета, но и восстанвление эквити счета до уровня баланса. Подразумевается циклическое открытие дополнительных позиций , выбор и частичное закрытие существующих позиций на протяжении многочисленных торговых сессий. Цель этапа – не только сделать возможным завершающий этап , но и максимально упростить его, в том числе и при внезапном формировании нового тренда. Этап необходимо начинать проводить в диапазонном движении цены и завершать подведением лока к заранее заданным параметрам. Эти параметры – объем лока брутто и ширина лока (как следствие уровень маржи и просадка) , вся основная работа сводится именно к минимизации щирины лока и его объема.
    Окончательная ликвидация лока и закрытие позиций. Может быть тривиальным закрытием всех позиций (если в результате сопровождения эквити не меньше баланса) или воссановлением исходной мартингейговой стратегии или же другого ручного или автоматического усреднителя. Необходимо учесть возможные неблагоприятные обстоятельства, например образование нового тренда , приводящие к новому локу и возврату на предыдущие этапы, а также значительные по величине своповые начисления, особенно учитывая продолжительность и кропотливость этого этапа . Целью этапа является полное восстановлние эквити счета до уровня баланса.
    Предположительно, локирующую стратегию, в которой не предусмотрена работа по всем трем этапам, следует считать неэффективной и несовершенной.

    Продолжение следует. Разрешается любое распространение этой информации со ссылкой на kozubus@gmail.com Также можете задавать любые вопросы, связанные с установкой и разрешением реальных локов. Локи представляют собой очень опасную структуру и могут привести к финансовым и прочим связанным с ними потерям.
     
    Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2015
    Daurgen, PECTOPAH, АлександрЛ и 9 другим нравится это.
  11. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Часть I. Установка лока.


    Ищем малейшую возможность обойтись без лока, в противном случае определяем объем лока и его геометрию, а также определяем в общих чертах стратегию сопровождения и закрытия.

    Ищем возможность обойтись без лока
    Основной параметр здесь – Marginlevel, при уровне >1000 разумно с локом не связываться. Лок отрицательно влияет на качество жизни трейдера.

    Обратимость лока.
    Если цена вдруг перейдет во флет или пойдет на разворот, мы должны вернуться в исходное состояние или максимально близко к нему. При первой возможности ставим стоп на открытие лока.

    Геометрия лока.
    Исходим из явности тренда, близости к точкам возможного разворота и его скорости. При резком безоткатном тренде возможно правильнее поставить быстро один одрер TBV*1.3 и чуть позже стоп на его открытие, при приближении к явным свингам, историческим экстемумам, двойным-тройным вершинам и т.п открываем лок мягко – делим на несколько ордеров, на каждом ставим стопы.

    0.JPG

    Пример верно установленного лока.
    В данном примере на уровне фибо 61.8 выставлен лок 0.3 TBV , без стопа (лок не после мартингейла, поэтому нет пирамиды, она создается отложками buylimit). В случае прорыва фибо выставили бы дополнительные ордера Buy до полной остановки просадки. В результате должна получится уравновешенная структура минимальной дистанции (главное) и минимального веса (менее , но тоже важно) , при которых достигается полный контроль над уровнем маржи. Ориентир хорошей дистанции зависит от волатильности валютной пары, но грубо можно оценить как хороший уравновешеннный лок с дистанцией менее 100 пп.

    Продолжение следует. Разрешается любое распространение этой информации со ссылкой на kozubus@gmail.com Также можете задавать любые вопросы, связанные с установкой и разрешением реальных локов. Локи представляют собой очень опасную структуру и могут привести к финансовым и прочим связанным с ними потерям.
     
    Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2015
    PECTOPAH, kalinych, Pythoha и 7 другим нравится это.
  12. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Часть 2. Сжатие лока.
    "Чего бы это не стоило, - держи на запад, держи на запад"
    (Лоция для мыса Горн)

    Сжатие лока – уменьшение всеми доступными средствами ширины лока. Производится при помощи открытия дополнительных усредняющих позиций внутри лока с последующим закрытием удаленных. Стемиться нужно к одновременному уменьшению объема лока (для уменьшения нагрузки на депозит и своповых выплат) и увеличению уровня маржи. Это достигается , например , соблюдением правила объема – суммарный объем локирущих позиций не должен превышать объем локируемых; при явном тренде наоборот ( в сторону тренда больший объем). Раскрытие лока, в том числе частичное, допускается только на очевидных уровнях возможного разворота (например, очевидных уровнях поддержки-сопротивления; исторических максимумах-минимумах; особенно при совпадении с Фибо и пайвотами). Прибыль , получаемая в результате частичных раскрытий лока, использутся для частичного или полного закрытия убыточных позиций ; при этом возможны два подхода.

    - закрывать дальние убыточные позиции как можно быстрее (например при достаточно плоском тренде), встречными, экономя на спреде.

    - закрывать убыточные позиции на движениях цены внуть лока (эффективнее в несколько раз, но более рискованно)


    Все это нагляднее всего всего рассмотреть на живом примере (cм картинку выше)

    Этот лок уже был изображен ранее. Изначально просадка в 27% с дистанцией около 200 пп была залокирована 100% ордером , начальный объем 1 лот, паттерн “рельсы” или пин на h4 на уровне фибоначчи 61.8 дает нам основание предполагать окончание бычьего тренда и переход во флет. Частично раскрываем замок, закрываем 0.8 бай и 0.26 селл встречными , получаем вот такую картинку. Мы частично раскрыли замок, поскольку предполагаем движение цены внутрь лока. Разделяем пространство внутри лока на равные части (возможно, лучше было бы делить по Фибо) и наполняем отложками buy limit cуммарным объемом около объема лока (0.2+0.2+0.4) =0.8 при V=0.74.

    Мы пока не рассчитываем на одновременное открытие всех трех ордеров, выставляем, наблюдаем. Если бы цена уходила дальше от лока, докупались бы снова до полного локирования.
    Цена движется внутрь лока, мы работаем внутри торгового объема и поэтому изменяем нижнюю отложку на 0.3 лота, все три отложки срабатывают. Просадка падает с 26% до 17%, дистанция лока уменьшается, объем лока при этом не увеличивается, что дает нам рост уровня маржи. Выглядит это уже так :

    1.JPG


    Что намного оптимистичнее того, что было раньше. Дистанция уменьшена почти вдвое , Позиция почти нейтральна - уровень маржи колоссален , контроль над маржой полный, можно идти в море или на рыбалку.

    Вернувшись с рыбалки, видим, что цена не хочет помогать нам разруливать наш лок, возвращаясь внутрь лока; а прорывает дно лока и идет дальше:
    4.JPG

    Ничего пока не делаем, ждем, пока этот цирк закончится. Мы специально создали неполный лок с утяжелением в сторону тренда.

    Проходит около недели, цена вниз дальше не идет, консолидируется. Закрываем частично тяжелый Sell 0.74 , пока еще можно в прибыль, и с целью сжатия ставим сверху Sell limit. Если цена пойдет дальше вниз, дольем Sell.
    Пока картина вот такая, просадка несколько выросла, но мы уменьшили объем лока . Мы не забываем, что цели у нас две - уменьшение дистанции (сжатие) и объема (разгрузка депозита)
    9.JPG

    Цена идет внутрь лока, улучшая наши жизненные показатели (в порядке важности - дистанция, объем, маржа, просадка). Обратите внимание на тейки - они выставлены отдельно по buy и sell советником Show Be, центральный оставлен без TP на экономию спреда , все настроено на сжатие дистанции и сброс объема всеми возмножными средствами. Важно! полный контроль над движениями депозита, шансов у этого лока слить депозит и даже те 13%, оставшихся в просадке - не больше, чем у быка на арене. Впрочем, как мы знаем, бык не всегда проигрывает. Но это отдельная тема для любителей испанской культуры :)

    16.JPG

    Терпение здесь - самый важный фактор. Все описанное проводилось уже 3 (три!) недели, а просадка хоть и уменьшена вдвое, но еще очень велика. И цена в общем-то движется в удачных для нас направлениях, иначе все это заняло бы еще значительно больше времени. Смотрим не на просадку, а на дистанцию и объем, сжимаем дистанцию и осторожно сбрасываем объем всеми возможными средствами.

    Продолжение следует. Разрешается любое распространение этой информации со ссылкой на kozubus@gmail.com Также можете задавать любые вопросы, связанные с установкой и разрешением реальных локов. Локи представляют собой очень опасную структуру и могут привести к финансовым и прочим связанным с ними потерям.
     
    Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2015
    PECTOPAH, kalinych, Duce и 9 другим нравится это.
  13. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Но - не все коту масленица. Случается плохая для нас новость и цена прыгает вниз, не давая нам сжимать лок и сбрасывать объем:
    17.JPG
    Добавляем снизу еще один Sell stop для доливки на продажу, на случай если цена продолжит это движение. Долваться на продажу мы будем постепенно, до полной остановки просадки. Устанавливаем TP на центр покупок и готовимся строить новый центр продаж, если понадобится. Но - нам все-таки везет, цена скачет обратно, и мы вылетаем из двух байев по TP, не теряя при этом спред. Получается вот что:
    18.JPG
    Просадка составляет уже всего 4.54% при нейтральной позиции. Все готово для заключительной части - окончательного закрытия лока.

    Продолжение следует. Разрешается любое распространение этой информации со ссылкой на kozubus@gmail.com Также можете задавать любые вопросы, связанные с установкой и разрешением реальных локов. Локи представляют собой очень опасную структуру и могут привести к финансовым и прочим связанным с ними потерям.
     
    Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2015
    PECTOPAH, kalinych, Duce и 5 другим нравится это.
  14. АлександрЛ

    АлександрЛ Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    28 Июнь 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    32
    Баллы:
    40
    Пол:
    Мужской
    Я на Forex с:
    2012
    Не пойму, почему Вы считаете, что при мартингейле следует применять лок.
    Поясните, пожалуйста, почему в данном случае лок перспективнее стоп-лосса.
    Ваши показатели лока мне очень понравились, хотя их число можно и увеличить.
    Спасибо за ответ.
     
    Pythoha, Dmitri и Kozubus нравится это.
  15. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Лок при мартингейле следует применять , потому что просадка в 30-40% , на которую обычно ориентируется оптимизация мартингейловых советников, очень часто и, что гораздо более неприятно, очень быстро, превращаются в 60-80% с последующим сливом на элементарной шпильке. Далее, при построении мартингейловой сетки у нас уже имеется структура, которая обеспечит простой (я не сказал "легкий") возврат депозита в исходное состояние. Именно поэтому подобный лок никак нельзя сравнивать со стоп лоссом - в последнем случае навсегда уходят не только деньги , но и механизм их оперативного возврата. Особенно остро это ощущается при залипании "консервативных" советников - FW,FS,TT и подобных . Они дадут Вам 3-5% ежесячной прибыли, и восстановление депозита займет год и более, за это время почти наверное произойдет новая проблема. При удачном локе Вы восстановитесь за несколько недель и пойдете дальше. В любой момент Вы можете закрыть лок руками и таким образом перевести его в "режим" стоп-лосса, обратное невозможно. Также при "высокодоходных" (читай "высокорисковых") стратегиях (или пробойных типа FT) , по моему мнению, лучше именно стоп-лосс (или "Ангела-хранителя") . То есть критерием , что именно применять, является именно ожидаемое время восстановления.
     
    Pythoha, Dmitri, Сергей Иванов и 2 другим нравится это.
  16. АлександрЛ

    АлександрЛ Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    28 Июнь 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    32
    Баллы:
    40
    Пол:
    Мужской
    Я на Forex с:
    2012
    Правильно ли я понял Ваше сообщение.
    1. Вы противник бездумного применения мартингейловых советников. Предлагаете при просадке в 30-40% ставить лок и переходить к ручной торговле - "разруливанию" лока.
    2. Если серию мартингейла советника закрыть стоп-лоссом, то восстановление депозита советником более длительный процесс, чем ручное разруливание лока.
     
  17. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Неверно, точнее не совсем верно.
    1. Проблемность ситуации зависит не только от просадки , а от состояния рынка, текущего уровня маржи, терпимости к риску, а также той стратегии (советника), которая привела к данной ситуации и той стратегии, которую Вы будете применять для "разруливания". Цифра в 30-40% приведена как пример .
    2. Длительность восстановления зависит от Вашей торговой стратегии. Если Ваша даёт в среднем 30-50% в месяц и сливается раз в три месяца, возможно лучше обрубить 30-40% , и быстренько восстановиться . Если же она даёт 3-4% , то обрубив 30-40%, вы можете не восстановиться никогда. Исходя из этого нужно принимать решение о целесообразности лока.
    Что же касается бездумности, то лично я её противник где бы то ни было .
    Естественно, у нас в дефиците прежде всего алгоритмы разведения лока, поэтому всяческие идеи приветсвуются.
     
    АлександрЛ, Max5813, Dmitri и 4 другим нравится это.
  18. АлександрЛ

    АлександрЛ Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    28 Июнь 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    32
    Баллы:
    40
    Пол:
    Мужской
    Я на Forex с:
    2012
    Пока это общие рассуждения. Без них не обойтись на начальном этапе разработки идеи. Но дальнейшую разработку следует проводить на тестировании реальных стратегий (на первом этапе ручных) установки и развязывания локов, используя для этого реальные локи от реального применения различных мартингейловых стратегий.
    К большому сожалению сейчас нет даже аппарата для осуществления такого подхода проверки предложенных Вами идей, каждая из которых требует практической конкретизации, так как тестер стратегий МТ4 не предусматривает возможность работы с ручными стратегиями.

    Скажите, пожалуйста, не знаете ли Вы случайно скрипт, который вычисляет Центр покупок и Центр продаж (БУ отдельно для ордеров бай и селл). Если знаете, то большая просьба поделиться ссылкой.
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 Январь 2016
  19. Kozubus

    Kozubus Бывалый Аргонавт

    Регистрация:
    8 Март 2014
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    1.554
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    У меня был черновик сова собственного производства, найду и выложу.



    Вариант огрубленного алгортма при критической просадке:
    1. Ставим вместе с последним коленом 100% лок на все позиции
    2. Пересиживаем тренд, при 50-100пп прибыли лока cтавим стоп на открытие лока (бу)
    3. Окончание тренда оцениваем "дубовым" методом типа 1-2-3 или Double Top - Bottom (Закрытие)
    4. Закрываем локирующую позицию , возможно добавляем новую в cуществующую корзину.
    5. На откате закрываем исходную корзину полностью или частично
     
    Последнее редактирование модератором: 8 Январь 2016
    PECTOPAH, Pythoha, АлександрЛ и 2 другим нравится это.
  20. АлександрЛ

    АлександрЛ Постоялец Аргонавт

    Регистрация:
    28 Июнь 2015
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    32
    Баллы:
    40
    Пол:
    Мужской
    Я на Forex с:
    2012
    Многое непонятно, но пока основное, как можно рассматривать работу с локом без учета Баланса, Средств, Свободной маржи.
    Буду благодарен, если конкретизируете свое предложение для таких торговых условий.
    1. Баланс 1000 единиц.
    2. Мартингейл с коэффициентом 2, начальным объемом 0.01, колена подчиняются закономерности Фибоначчи 10, 10, 20, 30, 50, ..., плечо 1:1000, Маржа для пары eurusd, просадка 25% от Баланса (это примерно 6 колен серии мартингейла).
    Спасибо за пояснение.
     

.

Поделиться этой страницей

translate